由新湖期货有限公司与中国华芳集团有限公司主办,郑州商品交易所特别支持的2017中国棉花棉纱(张家港)论坛,于2017年8月9日在张家港华芳金陵国际酒店盛大召开,此次论坛汇聚行业大咖,聚焦产业热点,在棉纱期货上市前为企业解读棉花产业链新的风险与机遇。
棉花市场新常态下的交易与保值策略
陈涛-路易达孚(中国)贸易有限责任公司董事长
陈涛:各位下午好,按照时间我们差不多推迟接近一个小时,我的讲话尽量缩短,有更多的时间留给互动的环节,我想互动环节非常重要,我自己也非常有兴趣,因为自由的沟通,畅所欲言的发表观点,可能比成文的讲话更来得实在。
我的话题是讲交易与套保,这两个话题如果展开是十分巨大的,时间关系,我就讲几个重点的自己的看法和观点和在座各位分享。
简单说一下市场,刚才汪总对国内国外棉花市场的分析说得也比较到位,很多细节的数据我就不重复了。刚才说了,目前国内最最关键的靴子落地就是抛储的延续到9月份是否真正是一个事实?今天11点30分,也就是在我们上午交易闭市一秒不差的时候,有人是这样讲的,我们是看到了交易市场发出公告,而不是说去年由发改委、财政部的文件形式来通知市场,今年抛储要延续到9月29号,这应该是在全球,也不仅仅在中国,在棉花行业里是一个重量级的基本面巨大的变化。也就是说,在瞬间我们看到,我们可能由于9月份抛或不抛储会在下一个年度产生起码有40-50万吨或者更多去年抛了60几万吨在9月份,那么对于新年度的供应无疑是产生一个非常巨大的影响。这个影响你可以想象,我们大家非常关注基本面去调研,哪一年从头到尾发现一个年度有50万吨,60万吨的变化,那它对市场产生的作用有多大。
从消费者角度也是一样,一个年度之内,是否会发生如此巨大的变化?可想而知,对于我们行业来讲是震动性的新闻。但是这个消息不是那么新的新闻,是什么意思呢?因为这个新闻已经被消化过了。前期在这个消息第一轮传出的时候,在7月下旬的时候,我们的市场已经从1.55万-1.56万下跌了将近小1000块钱,就是因为这个消息。今天我们看这个消息出来了,并没有产生很大的市场波动,道理很简单,有两个原因,一个原因是我们已经真正消化过了,不能重复的消化过多。第二个原因你去看看盘面就知道了,没有什么商品在跌,全部都在涨。这里给你一个启示,我下面会展开这个话题。我们做商品,你仅仅盯住自身商品是远远不够的,黑色涨有可能带动有色涨,有色涨可能会带动农产品涨,不需要各个方面的原因,就是轮涨、同涨,很多参与者就像买股票一样,买贵的收手以后就买便宜的,研究了解多少是次要的,所以这个市场现在赌性和对金融控制的趋势越来越严重,在座不知道每个人背景是什么,但是要真的当心,还要更当心,这是国内的市场,这个结论我们已经清楚的看到抛储还是要延续。
我自己的体会是,如果有60万吨左右,去年抛了60多万吨在9月份,那么这个市场涨是困难的,尽管我们看到今年没有大跌,但是给上涨空间放了一个大大的帽子。我们知道10月份新花已经上市了,这个棉花不断地供应市场,据我们前期判断的,我们不会积极全部把它买掉或者买下来,或者定特别特别高的价格,这是国内的市场。这是比我们现在看工厂消费要大得多的一个新闻,或者是一个重量级的消息。反过来,我们国内涨势也是非常不错,不管是新疆,还是内地,不管是南疆还是北疆,起码比去年好了很多,没有任何基本上的灾害出现。前几天出现几天高温以后很快就过去了,也没有造成任何太大的影响。
国外的情况担心也有很多,首先面积、产量从美国农业部的数据来看都是大幅度的在上调,但是气候永远不可能一帆风顺100%理想,出现在印度先期有点旱后期有点水多,美国也是有点涝灾的迹象,这导致印度种植进度有所推迟,略微会有一些影响,总的面积可能没有想象那么高。
国内国外有两个因素,第一个是国内的抛储延续,明天晚间农业部月度供需报告,每年的产量单产或者总产量不及之前的预期,更大的潜在因素,我们参与棉纺企业都知道,最近美国的销售还是非常地亮丽,大幅度高于去年同期。就是说我们看到每年跌到66,67的时候,全球也不仅仅是中国的企业都接受认同这个价格,大量的采购发生,起码签了很多合同,差不多是去年2倍同期数量的销售,这对市场还是有支撑的,这是增长率的两个主要原因。
但是从今年来看,我觉得今年市场相对是比较温和的市场。第一个是抛储和国家在棉花方面的政策,我觉得2016-2017年,甚至2017-2018年可能是最顺畅的,从去年抛储数量每天的数量不能达到预期的3万吨产生了市场恐慌,我们今天看到整体还是相当相当不错。
第二个是增产,中国会不会轮入,这个话题我也会展开,如果轮入会是一个行情,如果不轮入又是一个行情。由于去年棉花行情一直在65美分左右,真正的原因是来自于印度棉花的减产导致了棉花跟其他作物比价有竞争性,所以我们看到全球棉花都是在增产,在没有最后决定性总产量出来之前,我们基本上负责任的讲,明年全球棉花会多出150-200万吨的产量,那么这些产量靠谁来消化?我们现在不得而知,是中国进口?
第三个原因,印度去年是支撑世界棉花价格最重要的因素,因为前期它的结转初期库存是大大的低于美国农业部数据将近100万吨,那么结转过来是非常紧张的年度,实际上后期它不但自己出口遇到问题,而且还导致了它的进口,有理由相信今年他的面积和单产,从目前情况来看,这种现象应该说经过一年的消化不会那么严重,就是说它的出口会好于去年,只是好于多少的问题。在这种情况下,上面的压力还是蛮大的,接下来我们说抛储延续已经吃定了这颗药丸,那么下来是不是轮入,这个我觉得炒作有点早。因为是不是轮入,我们确实在发出来的文件上已经提到了,因为多轮出少轮入这是当时一个政策,在此我也发表一下对轮入对于政策理解和看法,首先我觉得不需要轮入,比如明年还有310万吨的棉花,那么我们不管是买国内还是买国外,目的是为了以后用,那就是说,我们会给工厂提供老花,而不是新花去使用。反过来还不如让工厂企业自己去买。第二个,我们轮入什么?如果我们轮入新疆棉花,那和我们自己的纺织企业竞争,和我们自己一个供不应求的商品来使它更加供不应求,那导致我们的价格可能要大幅度的上涨,甚至导致我们远远高于国际市场。因为道理很简单,政府出的价格不管多高多低都是底价,他出1.5万,你就得出1.6万,他要抬价的话你就要出高于它的价格,除非到了谁也买不起的价格,都给政府,这就是之前看到的情况。如果轮入新疆棉缺口更大的话,那我们企业配额又非常有限,所以这是非常不可取的一个想法。那么我们真正如果需要轮入的话,那就要从国外买,国外进口他的土地和淡水,这是我们两样都非常奇缺的资源,所以轮和不轮是一个说法,从哪里轮入又是一个说法。
如果我们进口量缺口最大的不是棉花是大豆,大豆2016-2017年缺口达到8900万吨,需要6亿亩地,我们的库存或者储备也不到10%,那我们现在的储备量,如果按照10%的话,我们有100万吨就够了,我们为什么需要200万吨,300万吨,400万吨,放在那里使它增加费用,降低质量。储备过程和新花下来之间造成了自然的变异,如果我们继续这样做,我们还会有不断地损失棉花的价值来满足储备量,这个量有什么意义?我实在看不懂。尽管轮入我们要适当的储备,甚至100万吨,200万吨就够,不需要300万吨、400万吨放在那里产生如此巨大的作用。我们现在的轮入跟过去的收储不一样,过去收储是满足老百姓农民的利益,现在农民利益已经得到保证,那再去收那就是对纺织企业最大的打击,那会有更多的企业一定会走出去,这就是我们不断地因为收储这种现象导致我们的企业在国内进不了棉花,我就进口纱,纱我就出去自己生产。
我们今天一个话题是说谈棉纱,棉纱从开始讨论我也参与过很多次,我本人并不是很看好这个商品,因为我自己的理解,它不具备大宗商品的特征。因为它不是一个在哪里生产出来的质量都是一样的,从配备到设备,人的技术水平,设备流程以及管理等等都会影响棉纱质量的变异。但是我们想做,我们中国人具有这个决心和能力就会把它做成,那我们现在也不可避免的要面对这个商品的出世,离我们今天还有整整九天的时间,但是对我们的企业不是坏事,起码你多了一个套保也好,对冲也好,一个真正的能够帮助你的途径,风险控制达到这个目的。
刚才说的这个市场,这个套保现在跟大家沟通一下。棉花这个行业期货本身推出很早,但是我们的企业,不管是棉商,还是加工企业,还是纺织企业,进入的特别地慢,而且规模从头到尾来看不大。我过去有一个理解,可能这些参与者比较散,关注度不高,他们需要时间,后来我还理解到也不仅仅如此,最主要的是他们的纱和棉花采购的批量比较小,这样风险容易得到转移。比如我卖纱,我去买棉花,这就是套保,不一定非到期货上做了什么达到套保和风控的目的。还有大企业到今天为止的一个口号或者决定,那就是不参与期货。但是棉花我们不参与也就算了,现在棉纱又来了,我们还是那句话,你可以说不参与,但是不了解,你不知道纱的变化,价格的走势,那你企业做起来后面是越来越困难。
我第一次讲基差交易是2001年在北京,但现在的基差已经充分地被市场认同、接受,而且可以看得出来,凡是利用基差交易的企业,不管是棉商还是企业,它的效率时间推移不是瞬间,瞬间你可能是暴利的,但是做基差交易最后的效益一定好于平均值很多很多,这有几个原因。一个原因是说,我们目前国内的市场波动率要远远大于国际市场,不管是从比例上还是从点位上远远大于现货市场,大于国际市场,由于这种波动幅度超大,实际上给你提供了更好的套保的机会。第二个原因,我们国内既有棉花,棉花期货,甚至现在有了棉纱,刚才卫总也讲了,棉花与纱的加工利润也出现了,对于在座很多可能还是新话题。还是那句话,大豆上都有豆粕与豆子对冲,这个量是巨大的,百分之八九十的企业都是这样做的,没有谁敢说我就拿单边,我就做单边的,100%不做这个企业我都没听说过,甚至都没有,而且也不可能。确实有一个前提,豆子和豆粕豆油的企业太大了,一年的营业额是企业净资产的多少倍,稍微一点点风险你这个企业就没有了,所以过去在很多文章上,媒体上听说过,我们民族企业做做做就被国企收购了,被外企收购了,原因是什么?他们没有经得起市场的风险和颠簸,很快资不抵债,赚钱的时候很快,等到一年或者一个月市场反了,你从头到尾全都放弃没有了,所以这个风险是巨大的。尽管我们的企业规模和油脂行业比不是那么大,但是现在看起来,越往后我们越有参与的必要性,第一个我们现在有了棉花和纱,第二个套保确实带来很多好处,第三这样的好日子不可能长期持续下去,因为套保和基差利润远远好于单边,这是不争的事实,只是你有没有意识到。
做套保也好,做基差也好,可能有些企业心有余悸,我在这里做一些科普,当初若干年任何场合我都积极鼓动和要求大家不但要学习、理解还要参与期货,但是我现在的出发点和讲话不可能说出这话了,一定是谨慎的参与期货,关注期货。谨慎在什么地方?近两年我们期货市场发生了很大的变化,在某种程度上是失控,甚至不负责任的讲不是真正的完全在为实体经济服务,我可以跟任何人打赌说,我这个商品,就是给实实在在实体经济铺垫做的,这句话已经说不出去了。我们这些年下来受损失的,大多数是实体经济把钱奉献给了金融、基金、操盘,甚至国外的一些机构,这是我们都看得到的。我们很多企业,尤其是去年损失很大。我们要关注,要学习,也要谨慎的参与,谨慎在哪里?第一点,我的建议是老板不要操盘,老板不要做交易期货,不管是套保还是交易一把手,主要控盘人不能做这个。老板一做,80%会出事,因为什么?他的情绪,他的心态,他对市场的理解,对市场的尊重不够会导致他亏的很快,甚至亏的不知道亏在哪里。比如做棉花的人,他觉得已经控盘了,我要做豆粕,我要做玉米,我要做大豆,黑色螺纹也很好,这样的原因导致很多企业倒下去的,最近我们见了很多。
我们这是一个副业,作为企业来讲,你不是真正的期货研发或者主攻,以此为盈利的机构,你最好还是要尊重这个市场,不要以为你什么都懂,什么你都能控制,你连止损可能都不知道怎么回事,最大的担心是错了我再加倍加仓,你可能赢五次,一个不利行情,不但前面五次盈利全部推掉,可能亏的远远还不止。
第二个希望在座企业要有自己的研发团队,先把基本的期货常识、标的、交割弄懂以后再操作,从基本功做起,尤其是棉纱刚上市,今天卫总在这里介绍,你先听明白了,听明白了,要有专业的研发天天跟踪市场,跟踪方方面面的信息。
第三个仅仅盯住你自己的商品还是不够的,现在的市场你必须要知道宏观的方向在哪里,你看现在会议第一个发言人一定是宏观方面的专家,为什么?我们所有的行情都逃不出宏观大行情的趋势,这个你不要不相信,因为大的经济环境是所有下面细节,各个行业要尊崇的一个方向。你还要尊重在盘中方方面面的手法,比如说系统性的,技术属性的,有资金控盘等等,我们多多少少都要了解。如果你仅仅从套保出发的话,这个不重要,一定要轻仓。开始的时候一定要把你的比例风控事先做好,这里包括很多专业操盘手,没有一个严格的纪律和风控的话,你这个企业,你这个基金,你这个人是走不远的,因为这个行情波动现在太快太大了,对错不要紧,留得青山在,该止损就出来,要不然没有边,每次都止损你能止几次,所以说开始要轻仓。
套保我只要看棉花、棉纱差价有足够的利润我就可以做,你也要小心,因为这个行情的波动双边方向不是永远朝着一个方向,它俩劈腿的时候比谁都快,瞬间可能就会爆仓,你可能做得非常对,你看得非常准,就像双十一那种行情,涨停版一千,跌停版一千,你有多大的止损和止盈,你连钱都筹不上就出局了。但是放了止损比不放还好,如果不放任凭它去做,你会看这个行情有的时候太快,你看现货动了吗?所以说这个钱一定要留足,初期实验永远不要觉得你看对了,市场错了,我100%,把一两年生产量全部押上去,这个不一定你能坚持到最后。
最近看黑色的利润有多少?上千了,黑色完了现在轮到有色,有色开始启动,这就是大的经济趋势,今天玉米也涨,那棉花当然也不弱,就是这么来的。你觉得你很牛,你有钱,甚至觉得他是错的,那你先亏了再说,你能亏得起再去做,一定要把使用率适当的控制好。
所以说参与套保肯定是我们生存的一个途径或者以后要必须做的一件事,但是这里也有很多学问,实际上到目前为止,套期保值三句话,同一时间,同等数量,方向相反的运作,有几个人真正做到了?我问在座各位,尽管你说我是做棉花贸易的,还是做企业的,一般人做不到。道理特别特别简单,但是你真正能绝对做到这一点,没有加上你自己的分析或者确信,我是对的,然后应该怎么怎么去做,很快就会走形,所以作为企业来讲要特别小心这一点。老板一参与的话,一切之前所设定的制度,这个规,那个规都没有任何效用,他分分钟都可以打破,回头看错了也晚了。
今天这个会议,大家这么多人来,一定有它的道理,我们都关心这个行业,棉花也好,棉纱也好,甚至市场也好,最主要的是我们怎么赚钱,实际上我们应该做老实人,不要有太大的野心。有些人可能从五万赚到五十万,赚到五百万,但你可能没有看到剩下99%的人是怎样的。你那么多钱一个人赚去了,你想有多少人会受伤呢,还不要算交易所和期货公司多少要收一点吧,这个算起来,我们每年的手续费也不得了的数据啊,这都是从在座各位口袋里掏出去的,不管你是赢家还是输家。
行,时间关系,我先说这么多,一会儿还有论坛,有问题我们再多多沟通。谢谢!